Новые бланки больничных листов

ответы даны 21 ноября

На ваши вопросы отвечает

Галина Александровна Макаренко, начальник отдела страхования на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством ГУ ИРО ФСС РФ

Больничный заполнен по правилам или содержит ошибки? И, если они допущены, кто должен их исправлять?

На вопросы, связанные с введением с 1 июля 2011 года новой формы бланка листка нетрудоспособности, ответит наш эксперт.

None

Theone
10 ноября 2011 в 17:02

зачем вообще придумали этот «дурдом» с БЛ? Почему нет соответствующего оборудования? Это только этап иликонечный результат реформы с БЛ?
Главная цель изменения бланка – возможность его прочтения компьютером. Все записи должны выполняться печатными буквами чернилами черного цвета, либо с применением печатающих устройств в специально отведенных ячейках. Введение машиночитаемой формы бланка связано с тем обстоятельством, что Фонд социального страхования РФ уходит от зачетного принципа при уплате страховых взносов. Страхователи будут вносить в Фонд социального страхования полностью всю сумму страховых взносов, а работники будут получать пособия по временной нетрудоспособности непосредственно из соцстраха на лицевые счета. Таким образом, основной принцип гарантированного обеспечения пособиями по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством будет актуален для всех застрахованных, не смотря на финансовое положение работодателя.
Медицинские учреждения переходят на централизованную выдачу листков нетрудоспособности, причем
Пилотный проект с 1 июля 2011 стартовал в двух регионах России – Нижнем Новгороде и Карачаево-Черкессии, с 1 июля 2012г присоединятся еще шесть территорий, в том числе по Сибирскому федеральному округу Новосибирск.
miker3
10 ноября 2011 в 16:34

25 ноября участники конференции italks@c.j.r «IT в здравоохранении» проводили встречу по проблеме распечатке ЛН в ЛПУ. По итогам встречи мы сформировали список вопросов, пожеланий и найденных проблем в ПО, предлагаемом ФСС, и передали его в ГУ ИРО ФСС РФ и разработчикам ПО, но ответа пока не получили. Прилагаю этот список здесь и буду следить за ответами - всё нижеописанное сохраняет актуальность до сих пор, ПО не обновлялось с 5 сентября…

Список вопросов для представителей ФСС на конференцию по распечатке больничных:
1. Методика внедрения стандартного ПО - один компьютер, один принтер и один оператор на всё ЛПУ? Где должен распечатываться больничный - в кабинете врача, в статотделе или на специальном посту? Есть ли методика внедрения от настройки принтера и заполнения справочников до распечатки ЛН?
2. Средства распечатки - лазерный или матричный принтер? Вероятность изменений «правил игры», качество пропечатки матричного кода на матричном принтере,
3. «Технические недочёты»: http://s017.radikal.ru/i420/1110/3a/a311bb53c2f4.jpg буквы за клеточками, неправильное название страхователя, обычная негелевая ручка - верна ли информация из ФСС о допустимости выхода символов за клеточки, неправильно написанного обозначения работодателя и исправлений?
4. Матричный код - для чего, когда станет обязательным, что будет с листками без матричного кода после этого момента, как самому создать матричный код в альтернативном средстве распечатки листков?
5. Статистика по базе листков стандартного ПО - какую база использует ПО fss_lpu_1.0.2, как получить доступ к информации из неё, в каком виде она хранится, перспективы доработки функционала стандартного ПО под вывод всей положенной статистики разработчиком?
6. Сетевая версия - можно ли организовать на базе стандартного ПО? Копирование баз на другой компьютер, работа с общей базой из нескольких точек доступа

7. Допустимо ли написание сокращений: г, ул, д, № в Л/н?

8. Каждое продолжение ЛН оформляется на отдельном бланке или дописывается в уже распечатанный ЛН от руки?

9. Различные предложения ПО для распечатки ЛН от других разработчиков - как ФСС относится к стороннему ПО, рекомендует или не рекомендует для ЛПУ какие либо из них?

Пожелания к доработке ПО ФСС по распечатке листков нетрудоспособности

Подсчёт и вывод количества выданных ЛН и дней ВН за неделю, месяц. Из них первичных:
по болезни
по уходу
ДДО
травмы
карантин
состоящие на учёте в УЗН

и продолжений ЛН

Формирование формы 16ВН
Количество закрытых к труду ЛН
Разбивка по каждому врачу — количество ЛН, дни ВН
Возможность в ручную отключить обязательные поля ввода информации
Сохранение всех заполненных ЛН (в данный момент сохраняет ограниченное кол-во)
Настройки печати - возможность распечатывать только часть ЛН, хотя-бы по отд.блокам, распечатка только выделенного фрагмента полей
Внести изменения в процесс работы с программой в соответствии с Приказом 555Н
Внедрение ЭЦП врача в подписи ЛН, для оптимизации бумажного документооборота внутри ЛПУ.
Стандартизировать ЛН - в настоящее время выявлен типографский различных партий ЛН - линия отреза «гуляет» +-2мм от нормальной, часть ЛН оставляемая в ЛПУ в разных партиях находится на разном расстоянии от части ЛН работодателя

Найденные ошибки логики и эргономики в программе:

Не ставит между инициалами пробел, вместо «А. В.» ставит «А.В»
После изменения справочников требуется перезайти в программу для применения изменений
Для распечатки изменённого содержимого больничного листа требуется сохранение, иначе печатает старый вариант
В справочниках не переходит на соседнее поле по TAB, неэргономичное заполнение
В справочниках не помогает искать должность по введённой маске, приходится прокручивать всё поле
Неправильно сокращает фамилии, не всегда проставляет инициалы (может поставить только имя, либо вообще не поставить, вероятно зависит от комбинации букв и длины фамилии)
Л/н не распечатывается если не совпадают даты: нахождения в стац. и освобождение от работы
Программа не сохраняет в памяти все заполненные ЛН, только 10 последних
При оформлении ЛН по причине ухода за ребёнком (код 09), оба знака поля «месяцев» ребёнка заполняется значением первого из них. Например, вместо «07» в программе на печать выводится «00», вместо «7» - «77», вместо «12» - «11».
Разные программы отображения PDF открывают ЛН, формируемые через ПО ФСС по разному. Необходимо пересмотреть алгоритм формирования PDF-файла, и рекомендовать для ЛПУ какую-либо программу для работы с PDF
По информации Минздравсоцразвития России подготовлены разъяснения по поводу листков нетрудоспособности.
Кроме того, выпиской листка нетрудоспособности будет заниматься не врач, а медицинский регистратор. Это позволит разгрузить доктора, и у него будет больше времени на пациентов.
В свою очередь, все поставленные Вами в обращении вопросы направлены на Форум поддержки подсистем ЕИИС «Соцстрах» и в Центральный аппарат Фонда социального страхования РФ. После получения разъяснений Вам будет сообщено дополнительно.
francta
10 ноября 2011 в 09:48

Здравствуйте! Наше предприятие называется Ново-Иркутская ТЭЦ филиал ОАО «Иркутскэнерго». Естественно, название не входит из-за ограничения символов. Разъясните, пожалуйста, каковы требования к написанию названия предприятия (можно ли сокращать, нужно ли ставить дефис, принципиально ли важно для всех листков одинаковое название предприятия)
В строках листка нетрудоспособности «место работы-наименование организации» указывается полное или сокращенное наименование, которое должно соответствовать учредительным документам организации. При отсутствии в учредительных документах сокращенного наименования, либо если полное или сокращенное наименование организации содержит более 29 символов, допустимо его «произвольное» сокращение в пределах ячеек, указанными строками. При этом идентификация указанных организаций территориальным органом Фонда осуществляется по их регистрационному номеру, указанному в соответствующих строках листка нетрудоспособности. Порядок не содержит запретов на указание в наименованиях организаций кавычек, точек, тире, №, запятых. Наличие в листке нетрудоспособности указанных знаков не является основанием для переоформления листка нетрудоспособности.
serg09
9 ноября 2011 в 17:41

Добрый день. Почему в новом больничном в графе начислено должна быть указана сумма за минусом НДФЛ. С точки зрения бухгалтера если указано начислено, то должна быть указана вся сумма, что отражается в расчетном листке по строке начислено. А если уж в больничном листе имеется ввиду к выдаче на руки, то должны и убираться все суммы, которые удерживаются с работника, как то алименты, профсоюз, ссуды и т.д., а не только НДФЛ. В старом бланке не было такого разночтения.
И второй вопрос: действительно ли, что в следующем году опять изменится форма больничного? Об этом уже есть на сайте главбуха.
Порядок заполнения новой формы бланка листка нетрудоспособности работодателем изложен в п.64-66 раздела IX Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 29.06.11г № 624н «Об утверждении порядка выдачи листков нетрудоспособности» В строке "ИТОГО начислено указывается общая сумма, подлежащая выплате застрахованному. В данной строке работодатель должен указать размер пособия после его уменьшения на сумму НДФЛ.
Вопрос упрощения бланка листка нетрудоспособности, порядка его заполнения поднимается в средствах массовой информации, в Минздравсоцразвития России подготовлены разъяснения по поводу листков нетрудоспособности, после опубликования которых будет возможно с ними ознакомиться.
nadushka83
8 ноября 2011 в 19:32

Добрый день. Хочу спросить, кто должен заполнять часть бланка, которая касается работодателя, бухгалтер или кадровый работник?
Порядок заполнения новой формы бланка листка нетрудоспособности работодателем изложен в п.64-66 раздела IX Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 29.06.11г № 624н «Об утверждении порядка выдачи листков нетрудоспособности». В свою очередь, работодатель внутренним документом устанавливает ответственное лицо, которое заполняет листок нетрудоспособности. Достоверность внесенных сведений подтверждается подписью руководителя организации и главного бухгалтера.
mira709
7 ноября 2011 в 10:03

Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, почему врачи так сильно переживают за то, чтобы новый больничный лист не перегибали напополам, не мяли. Рекомендуют перед сдачей в отдел кадров погладить его утюгом. Действительно это так важно? Больничный лист достаточно большой и не во всякую дамскую сумочку поместится.
По информации Минздравсоцразвития России подготовлены разъяснения по поводу листков нетрудоспособности. Согласно им, сгибание заполненного документа в два и больше раз не может быть основанием для его переоформления. Также листок не становится недействительным при попадании печати медучреждения за границы отведенного поля. Принимать обязаны и документ, в котором буквы заходят на поля или соприкасаются с границами.
TanyaK
4 ноября 2011 в 18:14

Добрый день! Сейчас наболевшим вопросом для меня является вопрос об исправлении ошибок в больничном листе и выплатах по нему. Суть такова, что 10.09.2011 я пошла в декретный отпуск. 18.09. я предоставила больничный лист своему работодателю в Иркутский филиал. Расчетом выплат и проверкой больничного листа в нашей компании занимаются в головном офисе в Москве. В связи с тем, что сотрудник, который работает с этим документом у нас, находился в командировке, его отправили на проверку только 27.09.Спустя месяц (24.10) документ вернулся с замечаниями: не та печать и неверное название организации. 25.10 я предоставила работодателю исправленный вариант. Скажите пожалуйста, кто должен отвечать за ошибки и нормально ли то, что декретные выплаты я, скорее всего, получу после родов, т.к. на данный момент 39я неделя беременности, а больничный только отправили на проверку? И еще один вопрос. Для расчета суммы выплат я предоставила справку с прежнего места работы. Мне сказали, что ее и больничного листа будет достаточного для расчета по новой схеме и отказались принять заявление, т.к. справка – «это и есть заявление». Так ли это? Заранее спасибо
При сомнении в подлинности или правильности заполнения больничного листка работодатель не должен отправлять сотрудника заменить его, ему следует обратиться для проверки подлинности в региональное отделение ФСС РФ и сроки оплаты при этом не задерживаются.
Порядок предоставления и оплаты отпуска по беременности и родам определен:
согласно ст.255 Трудового кодекса женщинам по их заявлению и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности предоставляются отпуска по беременности и родам продолжительностью 70 (в случае многоплодной беременности - 84) календарных дней до родов и 70 (в случае осложненных родов - 86, при рождении двух или более детей - 110) календарных дней после родов с выплатой пособия по госу
п.5 Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей,утвержденного приказом Минздравсоцразвития от 23.12.09г -лица, имеющие право на получение пособий, их законные представители или доверенные лица в целях получения пособий обращаются в организации, назначающие указанные пособия, с заявлением и документами, предусмотренными настоящими Порядком, необходимыми для получения пособий.
Указанные заявление и документы могут быть направлены в организации, назначающие пособия, по почте. В этом случае направляются копии документов, верность которых засвидетельствована в установленном законом порядке, подлинники документов не направляются. Направление заявления и документов по почте осуществляется способом, позволяющим подтвердить факт и дату отправления
ч1,5 ст.13 Федерального закона "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством
Для назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам застрахованное лицо представляет листок нетрудоспособности, выданный медицинской организацией по форме и в порядке, которые установлены федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социального страхования, справку (справки) о сумме заработка, из которого должно быть исчислено пособие, с места (мест) работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (у других страхователей), а для назначения и выплаты указанных пособий территориальным органом страховщика - справку (справки) о сумме заработка, из которого должно быть исчислено пособие, и определяемые указанным федеральным органом исполнительной власти документы, подтверждающие страховой стаж.